Parkbremse, Zeitlupe und irre! laute Geräusche. Überlastkupplung? Bremssattel?

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diesel-engine Offline
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Parkbremse, Zeitlupe und irre! laute Geräusche. Überlastkupplung? Bremssattel?

Beitrag von diesel-engine »

na Potzblitz und Herrgott nochmal  :oops:  
Meine Parkbremse hat mir den Krieg erklärt...

Nicht nett, schon gar nicht weil ich es nach 20 Jahren Runderneuert hab... (inklusive einem neuen Motor... 
Und die Parkbremse immer lobend erwähnt habe.

Na gut...
Es wird ein Langzeitprojekt weil ist eine echte Schwachstelle im Scenic 2

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/ea ... 0528f4.jpg

Problem:
SEHR laute... (die ganze Gegend wird wach) ... Geräusche beim anziehen. (video kommt...)
Funktioniert jedoch beim Lösen problemlos...

Was will ich erreichen:
✅ Komplett! auseinanderbauen können (mit richtigen! Fetten schmieren) und wieder zusammenbauen.
✅ Es via OBD2 auslesen können, und zwar im AUSGEBAUTEM Zustand. In Arbeit...
✅ Verstehen ob es ein unabhängiges Steuergerät ist (und damit als solches mit OBD2 Software ansprechbar ist) In Arbeit...
[?] Es anziehen und öffnen können, auch "auf dem Tisch",  ich weiss, wird nicht so einfach. So in etwa.
[?] Genau verstehen (und testen können) wann der Motor aufhört festzuziehen
✅ Testen können ob die Bremse im Normalzustand ist oder im "extra-fest" Zustand.
Update 29.09.2026. Jo, geht über das Auslesen des Kraftwertes... 400~550Newton = Normaler Anzug
und 1100~1150Newton = Maximaler Anzug (extra fest ;-)

✅ Genau verstehen ob die Bremse programmierbar ist (WINTER-Modus... kein automatisches Anziehen nach Zündung AUS)
Update 29.09.2026. Heisst genau: "LÄNDER MIT KALTEM KLIMA" (ohne automatisches Anziehen beim Abstellen des Motors)
[?] Genau verstehen welche Ausrüstung-Codes welche Parkbremse bedeuten
[?] Genau verstehen warum einige Parkbremsen sich NICHT automatisch beim losfahren lösen (sondern manuell gelöst werden müssen)
Update 29.09.2026. Heisst genau: "Anfahrhilfe durch automatisches Lösen der Parkbremse (in Abhängigkeit von der Konfiguration)" Anscheinend brauch man dafür: 
Ein Kupplungspedal-Positionsgeber für die Anfahrhilfe
– Informiert das Steuergerät über den Schleifpunkt der Kupplung (Pedalposition, bei der das für das Anfahren des
Fahrzeugs erforderliche Drehmoment erreicht wird).


Also... in der SLOWMO Aufnahme zieht die Bremse an, macht eine kurze Pause und dreht "durch"...
Spannend dass es in der "Normal" Aufnahme nicht zu sehen/hören ist... (die Pause meine ich...)

p.s. Natürlich sind beide Bremsen hinten NEU und freigängig, die Brems-Seile sind NEU und freigängig..

Bin für Ratschläge dankbar... :oops:




Quellen:
1. Englisch Motorausbau
youtube
2. Russ Noch unklar... aber viele Infos youtube

3. ähnlich... aber bin mir nicht sicher... Habe den Author angeschrieben youtube
* update 25.09.2026 : Author hat zurückgeschrieben und bestätigt... es war be Ihm die Überlastkupplung die das Geräusch produziert hat.
4. überlastkupplung!!! sehr spannend. youtube
5. Relais defekt, nicht mein Problem (hoffentlich). youtube
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Re: Parkbremse, Zeitlupe und irre! laute Geräusche. Überlastkupplung?

Beitrag von diesel-engine »

also... der Lärm könnte von der kleinen Überlastkupplung kommen...

( Einmal abgesehen davon WARUM eine Überlast eintritt...)

Hier ist das kleine "Reduktionsgetriebe". Es reduziert also die Drehzahl... (sorry, ich denke nur laut...)

Die drei roten Pfeile zeigen die (drei unabhängigen Elemente der) Kupplung...

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/20 ... c760fa.png

Nun angenommen irgendetwas ist (am Getriebe-"Ausgang") blockiert, die Bremsbacken bewegen sich nicht oder die Bremsseile sind fest... was auch immer... Die Kupplung "rettet" das Getriebe und den elektro-Motor...

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/10 ... 3972ad.png

Die Kupplung besteht aus einer Feder und zwei Zahnrädern

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/50 ... 41c209.png

Es sind Bilder aus einer gebrauchten Parkbremse ( die funktioniert )

Also wenn das Ding wirklich so ein Lärm machen kann... :o





 
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Re: Parkbremse, Zeitlupe und irre! laute Geräusche. Überlastkupplung?

Beitrag von diesel-engine »

na gut,

ich versuche jetzt das Getriebe auszubauen OHNE die Parkbremse komplett ausbauen zu müssen...
Eigentlich sind die Seile das Ausbau-Problem... ich müsste dann unter das Auto...
Hier der Versuch mit nur "dem Rad ab", das Getriebe auszubauen :-)

Abstützen 

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/8a ... d913a4.jpg

Elektro-Verbindung lösen und die Seilverbindung aufschrauben

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/4f ... b7bb1e.png

Jetzt entweder im Kofferraum die Not-Entriegelung ziehen... oder einfach an dem Drahtseil mit einer kleinen Zange ziehen :-)

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/20 ... 687539.png

Nicht vergessen... die Öffnung ist quadratisch

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/b5 ... 3f9eec.png

und jetzt... fleissig 5 Minuten drehen.
Ich entschuldige mich für den Kafka Film in Hintergrund  ;)
Jedoch, wenn es einen Film gibt der zur Renault-Parkbremse passt, dann ist es "Der Prozess"



Ab jetzt wird es einfach

4 Schrauben:

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/ef ... 542e64.png

Das Getriebe vorsichtig öffnen, ich lasse den Motor erstmal dran. 
An dem Riesen-Rad sehe ich keine Schäden

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/20 ... d93542.png

Die (eine Weitere) Stunde der Wahrheit...
Die Überlastkupplung vorsichtig aufmachen (Achtung auf die Feder...)

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/e8 ... 81eec9.png

:shock:

Ein... EIN Zahn fehlt... sonst scheint das Teil in Ordnung zu sein...

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/0e ... 5c185d.png

übrigens ich weiss nicht ob Fett in die Kupplung gehört...
Ich vermute nicht... und werde die "neue" trocken einbauen.
Ich kann mich leider nicht mehr erinnern ob ich es war... aber das Fett ist GELB (also noch original... :roll: )
Bleibt ein Rätsel...  :cry:

Wie auch immer... ich baue jetzt ein gebrauchtes Getriebe ein und wir sehen weiter  :?



 
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Re: Parkbremse, Zeitlupe und irre! laute Geräusche. Überlastkupplung?

Beitrag von diesel-engine »

übrigens... ich Vollpfosten dachte wirklich der (minimal) aufgebockte Wagen ist der Grund für das DOPPELLTE anziehen wie im Video oben...
 :oops:

Die Parkbremse ist ja momentan nicht befestigt und hängt vorne durch...

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/0f ... d7f4af.png

Der Neigungssensor in ja IN der Parkbremse  :roll:

Aber gut, das "Problem" wäre dann später aufgetaucht wenn ich auf einer richtigen Neigung stehen würde  :?

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/a0 ... 24e6eb.png




 
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Re: Parkbremse, Zeitlupe und irre! laute Geräusche. Überlastkupplung?

Beitrag von diesel-engine »

neuer Tag, neues Glück.

Das gebrauchte Gehäuse scheint etwas mitgenommen zu sein...

Kein Problem, einfach durch das Alte austauschen

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/0d ... efb89e.png

Das Getriebe wieder montieren und beim Einbau auf das Seil (Notentriegelung) achten. Es muss in der "Gabel" montiert werden.

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/d7 ... 090f17.png

Danach wieder 10 Minuten lang die fette Schraube mühsam eindrehen und die Parkbremse versuchen auf eine Ebene zu bringen...
Ich habs auf 2° gelassen. (Die Anzeige sprang zwischen 1 und 2°)
Sollte genügen damit die Parkbremse nicht gleich EXTREM anzieht sondern "normal"...

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/a2 ... 20878e.jpg

So... (dritte) Stunde der Wahrheit...

Neu:
- Nach der Zündung zieht die Bremse 1cm an...
- :D Es funktionierte prima... bis zum EXTRA-Stark Anziehen
- Dann wieder Geräusche beim normalen Anziehen (aber nur am Ende ganz kurz)
- Und nach mehreren Versuchen (Bremse an/ aus), bin ich wieder am Start angelangt  :cry:



Die Bremse will direkt auf 822,25 und dann auf 908,5 Newton gehen.
Erreicht aber "nur" 770-780 Newton und die Kupplung löst aus  :roll:

So sieht es aus



Und so sieht der Fehler aus

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/9e ... 05e351.png

Ich brauche erstmal einen Tee und mehrere tibetische Gebetsfahnen zur Beruhigung  :| ​​​​​​​


 
Jacques Offline
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Re: Parkbremse, Zeitlupe und irre! laute Geräusche. Überlastkupplung?

Beitrag von Jacques »

OMMMMM...

Hast Du keinen Boxsack? Ich bewundere ja dein Basteltalent und deinen Geduldsfaden, ich wäre schon verzweifelt. Auf jeden Fall danke für die ausführliche Dokumentation.
diesel-engine Offline
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Re: Parkbremse, Zeitlupe und irre! laute Geräusche. Überlastkupplung?

Beitrag von diesel-engine »

Jacques hat geschrieben: 28. Sep 2026, 10:24 ...Boxsack...
Ich arbeite unter strenger Blut-Druck Aufsicht... und sollte lieber weder übertriebene Gefühlsregungen zeigen, noch schnelle Bewegungen machen...  ;)

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/97 ... fa2b3c.jpg
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Re: Parkbremse, Zeitlupe und irre! laute Geräusche. Überlastkupplung?

Beitrag von diesel-engine »

also... ich denke kurz mal laut nach

die Bremse "will" 822,25 Newton messen,
bekommt aber nur ~770 Newton... dreht dann fleissig weiter bis das "Software-Programm" in der Parkbremse nach genau 3 Dreh-Sekunden den Circus mit der Fehlermeldung stoppt.
ok...

822,25 − 770 = Es "fehlen" 52,25 Newton

Angenommen das Getriebe ist (noch) in Ordnung...

was bleibt über?

1. Das Kabelseil zum "Verteiler" und die 2 Seile zu den Bremsen. (geprüft, alles eingehängt und zieht)
2. Zugkraftsensor (das weisse Kästchen unten links) meldet falsche Werte?
3. Die Parkbremse ist momentan NICHT am Auto montiert (sondern hängt nur dran...)

Ich habe mich an dem video orientiert aber jetzt merke ich gerade, er betätigt nur die Standard-Bremse, nicht die EXTRA-Bremse...

Hmmm... die fehlenden 52,25 Newton sind ja...
52,25 / 9,81 (Erdbeschleunigung) = 5,3 kg

Es scheitert also an 5,3 kg fehlender Zugkraft  :?: :!:

Ich hänge/schraube es heute Abend an das Auto ran und versuche es erneut...
 
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Re: Parkbremse, Zeitlupe und irre! laute Geräusche. Überlastkupplung?

Beitrag von diesel-engine »

"depperter": beschreibt eine Person, die sich ungeschickt, unintelligent oder unüberlegt verhält.
Tja  ;)

Die Parkbremse muss (MUSS) (M-U-S-S) in der Plastik "Wiege" eingebaut und an das Auto verschraubt sein VOR dem einschalten der Zündung. (Der Kabelstrang/Stecker alleine reinzustecken aktiviert die Bremse glücklicherweise nicht)

Was neu ist... nach der Zündung AN, hat die Parkbremse einen "Initialisierungsvorgang" gestartet (zum ersten mal)

Also komplett lösen und komplett anziehen (also normal anziehen, nicht extra)
Spannend...



Es erreicht und hält (nach dem Initialisierungsvorgang) einen Wert von 655,5 Newton

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/53 ... de2fea.png

Angefordert wurden 649,75 erreicht wurde 665... also 0,89% Unterschied der glaube ich in der Toleranz liegt (muss es aber noch in der Dokumentation finden... falls vorhanden)

Jetzt die Bremse manuell mit dem Schalter am Armaturenbrett anziehen.

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/8d ... 69d796.png

Angefordert wurden 649,75 erreicht wurde 667... also 2,65% Unterschied.

Nochmal...

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/00 ... deaf5a.png

Angefordert wurden 649,75 erreicht wurde 678,5... also 4,42% Unterschied.  :?  wieso auch immer es steigt... 

ok, na dann... EXTRA start anziehen lassen...

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/5e ... e8cbda.png

Angefordert wurden 1150 Newtons... "erreicht" wurde 874 mit einem netten und bekannten Geräusch 😬

Eine YOGA Übung später,

Bremse wieder lösen und normal anziehen.

649,75 -> 678,5 (also genau wie vorher... und ohne Probleme)

nochmal, und nochmal und nochmal
649,75 -> 678,5
649,75 -> 667
649,75 -> 678,5
649,75 -> 644

ok, Lektion gelernt...

1. Ich glaube ich habe mir durch das Bremsen NICHT-Einhängen das gebrauchte Plastik (Ersatzgetriebe) zerschossen...
2. Die neuen Werte sind 649,75 Newton auf einer Ebenen Strasse gefordert und 1150 Newton auf einer Steigung. (* Ich muss die Werte aber noch in einer Doku finden... UND es auch auf einer 0° Ebene probieren. Ich würde sagen in einer Tiefgarage eines Einkaufszentrums...)






 
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Re: Parkbremse, Zeitlupe und irre! laute Geräusche. Überlastkupplung?

Beitrag von diesel-engine »

na sowas :-)

ext/dmzx/imageupload/img-files/24596/f7 ... 077fdf.png
Quelle: Scenic MR-372-J84, Kapitel 3, Abschnitt 37B. ANWENDBARKEIT: Scénic II Phase 1 und Scénic II Phase 2... und mehr
p.s. nicht verwirren lassen, die Dokumente sind manchmal "Scenic3...pdf" benannt... bedeutet: Kapitel 3 und nicht Scenic 3  :roll:  Hat mich nur eine Stunde gekostet 
:oops:

reichen die 1° Neigung schon, dass das Steuergerät  auf 550N + 100N Abweichung geht?
(und nicht bei 550 bleibt?)

649,75 bei mir sind ja ein Haar unter dem Soll-Wert   (wenn ich die Toleranz von 100N richtig interpretiere)
Ich war mir sicher dass die Abweichung ausschliesslich für den Soll vs Ist-Wert gilt und nicht für den Soll Wert des Steuergerätes... 
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