Scenic unverkäuflich???????

[DrJones]

Ich kann mir schon vorstellen das ein Euro 5 oder 6 Diesel von Renault sehr ungern oder gar nicht in Zahlung genommen wird. Vor allem die Händler wissen das ein Update so gut wie nichts bringen wird und haben Angst das ihnen der am Hof wegrostet.
Was tut eigentlich Renault bei den aktuellen Dieseln die beanstandet wurden? Weiter mit den schlechten Abgaswerten produzieren und hoffen das diese ein Fahrverbot nicht treffen wird wenn es kommt?

[Fischbrötchen]

Leider werden die von der Autolobby und der Bundesregierung blockiert. Die geben nämlich keine Typgenehmigung raus. Bzw. ist wieder mal die Autolobby dagegen weil sie es nicht entwickelt haben und wollen.
MfG Bruzzler72

Die Bundesregierung hat mit der Genehmigung von Renaultmodellen nichts zu tun, dafür ist Frankreich zuständig.

Ich kann mir schon vorstellen das ein Euro 5 oder 6 Diesel von Renault sehr ungern oder gar nicht in Zahlung genommen wird. Vor allem die Händler wissen das ein Update so gut wie nichts bringen wird und haben Angst das ihnen der am Hof wegrostet.
Was tut eigentlich Renault bei den aktuellen Dieseln die beanstandet wurden? Weiter mit den schlechten Abgaswerten produzieren und hoffen das diese ein Fahrverbot nicht treffen wird wenn es kommt?

Nichts, Renault wartet erst mal die untersuchung der französichen Staatanwaltschaft ab. Ob diese ebenso eingestellt wird wie die Untersuchungen gegen Crysler in der USA?
Ob Renault Sondermodelle raus bringt zum 25 Jahre Abgasbetrug?

[Fischbrötchen]

Yes....ich war nur überrascht, dass eben dieser Händler da null Interesse gezeigt hat......

Das hat speziell mit dem Scenic nichts zu tun, manche Händler wollen oder können aus finanziellen Gründen kein höherpreisiges gebrauchtes Auto in Zahlung nehmen,

:lol:  der war gut

[udogigahertz]

Hi,
Na das wird wohl leider kein Einzelfall bleiben. Einen "altenDiesel" in Zahlung zu nehmen, da wird warscheinlich kein Händler Bock drauf haben da er diesen nur sehr schwer oder gar nicht mehr los bekommt. 

MfG Bruzzler72

Hier muss ich doch mal widersprechen, seit wann ist ein Scenic 3 mit Euro 5 ein "alter Diesel"? 

Als "alte" Diesel würde ich lediglich solche noch ohne Partikelfilter bezeichnen, wo beim Gasgeben hinten eine Rußwolke rauskommt, alle anderen Diesel, auch die nach Euro 4, die mit Partikelfilter ausgerüstet sind, unterscheiden sich hinsichtlich der Emissionen doch nur marginal von neuesten Euro-6-Fahrzeugen und auch nur auf dem Prüfstand gemessen, in der Realität verursachen sogar manche supermodernen Euro 6 Fahrzeuge mehr Schadstoffe als "alte" Euro 5-Autos. 

Diese ganze Euro-Schadstoff-Klassen-Idiotie ist doch nur ein im Zusammenschluß der Auto-Lobby mit den Politikern extra für uns dumme Bürger gemachtes Feigenblatt, damit wir schön brav auch immer die neuesten Diesel-Versionen kaufen im Glauben, man hätte nun aber was Tolles für die Umwelt gemacht, weiter nichts. 

Und so wird das Spiel immer weitergehen, nur ihr Normalbürger checkt das nicht, ihr fallt immer wieder auf Wahlversprechen und politische Absichtserklärungen herein, immer und immer wieder. 

Ich erinnere nur mal an 1987, als ich einen Mercedes 200 D gekauft hatte, der damals als "besonders schadstoffarm" ein halbes Jahr nach Zulassung von der Steuer befreit wurde und nachher extrem wenig an Steuern gekostet hatte, heute würde man dafür, wenn man ihn nicht als "Oldtimer" zulassen würde, extrem hohe Strafsteuern bezahlen müssen, inzwischen ist das, was mal extrem sauber war, nunmehr extrem dreckig und extrem gesundheitsgefährdend. 

Wer versteht das? Entweder haben uns die Politiker damals belogen oder sie tun es heute. Ich glaube sogar, dass beides zutrifft: Politiker lügen IMMER, um ihre politische Agenda durchzubringen.

Insofern wird der "Anti-Diesel-Hype" auch ganz schnell wieder verschwinden, nach einer momentanen Tief-Phase der Stimmung und Kaufzurückhaltung einiger leicht beeinflussbarer Menschen wird der Diesel wieder zulegen, ganz sicher, weil der nämlich der Politik hilft bei der Reduzierung des ach so furchtbaren Klimakillers CO², ein Diesel verbraucht nämlich einfach weniger Kraftstoff und verursacht damit weniger CO², jetzt die Flotte auf Benzin umzustellen würde ein deutliches Mehr an CO²-Verursachung bedeuten, was die Politik gar nicht gebrauchen kann, hat sie sich doch international politisch verpflichtet, den CO²-Ausstoß zu reduzieren. 

Das hat die Kanzlerin erkannt, wer das "Rededuell", das keins war, gesehen hat, weiß Bescheid, dort hat sie nämlich gesagt, dass sie weiterhin am sparsamen Diesel festhält. 

Und da die jetzige Kanzlerin auch die nächste sein wird (alle wählen sie wieder und nachher wills keiner gewesen sein), wird das auch so kommen, man wird notfalls einfach die erlaubten Grenzwerte an NoX anheben, damits wieder passt und keine Fahrverbote drohen, fertig. 


Grüße
Udo

[Rene]

Hi,
Na das wird wohl leider kein Einzelfall bleiben. Einen "altenDiesel" in Zahlung zu nehmen, da wird warscheinlich kein Händler Bock drauf haben da er diesen nur sehr schwer oder gar nicht mehr los bekommt. 

MfG Bruzzler72

Diese ganze Euro-Schadstoff-Klassen-Idiotie ist doch nur ein im Zusammenschluß der Auto-Lobby mit den Politikern extra für uns dumme Bürger gemachtes Feigenblatt, damit wir schön brav auch immer die neuesten Diesel-Versionen kaufen im Glauben, man hätte nun aber was Tolles für die Umwelt gemacht, weiter nichts. 


Grüße
Udo

Wenn auch nur 6Millionen (größtenteils neuere Diesel) Diesel-PKW aus dem Verkehr "gesaugt" würden, dann wäre das bei einem Durchschnittspreis von 40.000€ eine "Förderung der Wirtschaft"??? von 240.000.000.000€, ohne das Schäuble einen einzigen Cent locker machen müsste!
Nein; er bekäme sogar noch ca 38 Milliarden an MWSt zusätzlich in die Kasse.
Ein Schelm, der Böses dabei denkt.
G
RENE

[Fischbrötchen]

Nein; er bekäme sogar noch ca 38 Milliarden an MWSt zusätzlich in die Kasse.
Ein Schelm, der Böses dabei denkt.

Die Rechnung hinkt gewaltig, die Durchschnittlich ist durch die ganzen Firmenfahrzeuge so hoch, der Ottonormalverbraucher kauft meist etwas günstigere Autos. Firmenautos sind USt. frei und können darüber hinaus auch noch Steuermindernd abgeschrieben werden.

[Rene]

Nein; er bekäme sogar noch ca 38 Milliarden an MWSt zusätzlich in die Kasse.
Ein Schelm, der Böses dabei denkt.

Die Rechnung hinkt gewaltig, die Durchschnittlich ist durch die ganzen Firmenfahrzeuge so hoch, der Ottonormalverbraucher kauft meist etwas günstigere Autos. Firmenautos sind USt. frei und können darüber hinaus auch noch Steuermindernd abgeschrieben werden.

Guten morgen "Fischbrötchen"
nein deine Argumente sind nicht richtig:
1. nicht jeder fährt einen preiswerten SCENIC oder ähnliches.
Wir werden uns eh nicht dem Konsumzwang unterwerfen und mit neuesten (längst nicht immer besseren) Autos die Wirtschaft ankurbeln. Unsere Tochter fährt einen ganz normalen Golf für über 40.000€; aber es gibt auch (angeblich sauberste Neuwagen, bei denen das von den Herstellern vorgegebene "Thermofenster" dann eben nicht von 21 bis 24 Grad C, sondern von vielleicht 16 bis 29 Grad reicht, und bei höheren Tempo oder bei Vollast wird die Abgasreinigung aus "Motorschutzgründen eh abgeschaltet) Neuwagen für 60.000, 80.000 oder 100.000€ und deswegen dürfte der angenommene Durchschnitt gar nicht so daneben liegen.
2. Auch bei Firmenwagen wird die MWSt erst mal kassiert und in "Schäubles" (nicht unsere) Kasse umgeleitet. Der Geschäftsmann kann die MWSt zwar als Vorsteuer in Abzug bringen, aber er wäre kein Geschäftsmann, wenn er diese Investition nicht getätigt hätte, um mit seinen Geschäften ein Vielfaches der gemachten Investitionen (und damit für den Endverbraucher auch ein Vielfaches der vom Geschäftsmann in Abzug gebrachten Vorsteuer; und somit nochmals ein dickes Plus für Schäuble) wieder herein zu bekommen.
Fazit: Der alte, "schmutzige" umweltschädliche SCENIC bleibt auf dem Hof.
G
RENE

[Fischbrötchen]

nicht gleich angegriffen fühlen, ich sagte nur, dass die Rechnung von dir nicht richtig ist.
wie viel Geld deine Tochter für ein Auto ausgibt ist ihre Sache, den Preis als Durschnitt zu nehmen ist aber dann alles andere als Richtig. Der Durchschnitt liegt unter 30.000 €  (2016 29.650 € incl der Firmenfahrzeuge) pro Neuwagen.

zu zwei, die USt. (so heißt die Steuer richtig) wird nicht umgeleitet, sie wird im Monat der Anschaffung (bei klienen Firmen kann man das im Quartal machen) gleich von der UST-Steuerlast gestrichen, das fließt nicht in die Staatskassen.  Das ist unabhängig von seinen Geschäften. Macht er kein Geschäft kann der die Steuer dennoch abziehen.  Übrigens hat Schäuble keine Kasse (außer seine Schublade), das ist die Kasse des Finanzamtes und das gehört den Staat und damit uns.

[Rene]

nicht gleich angegriffen fühlen, ich sagte nur, dass die Rechnung von dir nicht richtig ist.
wie viel Geld deine Tochter für ein Auto ausgibt ist ihre Sache, den Preis als Durschnitt zu nehmen ist aber dann alles andere als Richtig. Der Durchschnitt liegt unter 30.000 €  (2016 29.650 € incl der Firmenfahrzeuge) pro Neuwagen.

zu zwei, die USt. (so heißt die Steuer richtig) wird nicht umgeleitet, sie wird im Monat der Anschaffung (bei klienen Firmen kann man das im Quartal machen) gleich von der UST-Steuerlast gestrichen, das fließt nicht in die Staatskassen.  Das ist unabhängig von seinen Geschäften. Macht er kein Geschäft kann der die Steuer dennoch abziehen.  Übrigens hat Schäuble keine Kasse (außer seine Schublade), das ist die Kasse des Finanzamtes und das gehört den Staat und damit uns.

Zitat: "nicht gleich angegriffen fühlen"
Womit soll ich denn das zu erkennen gegeben haben???

Zitat: "Der Durchschnitt liegt unter 30.000 €  (2016 29.650 € incl der Firmenfahrzeuge) pro Neuwagen."
Es ging um den Ersatz für die gar so schmutzigen Diesel PKW. Für Diesel PKW wird ein Durchschnittspreis 2017 von 38.000€ angegeben.
Es ging um den Ersatz für die gar so schmutzigen deutschen Autos, bei denen nicht geschummelt, sondern betrogen wurde. Auf die ausländischen Hersteller hat das KBA scheinbar keinen Einfluss.
Wenn du aber die deutschen Autos auch teilweise durch ausländische Marken oder gar Elektrofahrzeuge ersetzen willst, wird es noch teurer.
"So lag im Jahre 2016 der Durchschnittspreis der Premium-Neuwagen von Audi, BMW, Jaguar-Landrover, Mercedes, Mini, Porsche und Volvo" über 45.700€.
Macht er kein Geschäft kann der die Steuer dennoch abziehen.
Er kann sie doch nur deshalb abziehen, weil sie schon in der Staatskasse ist. Wobei der Staat darauf hofft (und in der Tat ist es so), dass der Endverbraucher diese in Abzug gebrachte Vorsteuer wieder durch ein Vielfaches an MWSt hereinbringt.

Zitat: "das ist die Kasse des Finanzamtes und das gehört den Staat und damit uns."
Dann würde ich aber auch gerne ein bisschen dabei mitreden dürfen, auch wenn ich diese Bundesregierung durch mein Kreuz bei der Wahl legitimiert habe; legitimiert schon, aber nicht für offensichtlichen Unsinn wie Bankenrettung, Targetschulden und noch schlimmere Sachen, die aber einzig und allein vom Einkommensteuerzahler beglichen werden; Konzerne und Vermögen bleiben außen vor.
G
RENE

[Fischbrötchen]

ohje, denke du solltest mal genauer nachlesen was die Umsatzsteuer ist, wer die zu tragen hat, wann diese fällig wird und wer diese kassiert und wann diese den Staat überreicht wird. Dann wirst du erkennen, das beim Kauf eines Geschäftswaagens der Staat nie ein € USt einnimmt.